Die Entscheidung des Souveräns für die Komplementärmedizin hat ihr endgültig zum Durchbruch verholfen. Sie wird zur etablierten Ergänzung der Schulmedizin - die Politik in Bern setzt darauf. Der Lobbyist für Komplementärmedizin Walter Stüdeli sieht die Weichen richtig gestellt.

Walter Stüdeli: Im neuen Jahr tut sich eine ganze Menge in der Berner Politik, das Auswirkungen auf die Ganzheits- und Komplementärmedizin in der Schweiz hat. Bundesrat Alain Berset, in dessen Zuständigkeit sie fällt, steht ihr sehr aufgeschlossen gegenüber. Das Jahr 2013 bringt einige Gesetzesentwürfe auf Bundesebene. Wahrscheinlich lanciert der Dachverband Komplementärmedizin auch eine kantonale Initiative in Basel-Stadt und Basel-Landschaft: Sie will einen Lehrstuhl an der Universität Basel schaffen, der sich mit Lehre und Forschung in Komplementärmedizin beschäftigen soll.

Das Heilmittelgesetz kommt in diesem Jahr ins Parlament. Zusätzlich ist noch das Medizinalberufegesetz in Vorbereitung. Dazu kommt die Anerkennung nationaler Diplome für die nichtärztlichen Therapeuten. Diese können dann beim Bundesamt für Berufsbildung und Technologie genehmigt werden. Es ist also einiges am Laufen und auch einige Weichen werden 2013 gestellt.

Wir vermuten es, denn die Weichen sind richtig gestellt. Die Ganzheits- und Komplementärmedizin ist in Bern gut vertreten. Neben dem Gesundheitsminister gibt es viele Parlamentarier, die den Volkswillen respektieren und den Verfassungsauftrag korrekt umsetzen wollen, den der Souverän in der eidgenössischen Abstimmung formuliert hat. In der Praxis bedeutet das, dass die Komplementärmedizin neben der Schulmedizin eine wichtige Rolle in der Gesundheitsversorgung der Schweiz in der Zukunft spielen wird. Im Zentrum wird nach wie vor die Schulmedizin stehen, aber es braucht das Miteinander der beiden Therapierichtungen. Deshalb ist auch die Integration der Naturheilkunde in die Ausbildung der Ärzte wichtig. Die ist im Medizinalberufegesetz so geplant.

Man hat uns vorgeworfen, dass wir eine Vormachtstellung der Komplementärmedizin wollen. Das ist aber falsch. Wir wollen, dass sie in der Ausbildung der jungen Mediziner einen Platz hat. Wenn man gemeinsam zusammenarbeitet - schul- und komplementärmedizinisch -, ist das im Interesse der Patienten. Auch müssen alle Ärzte Basiskenntnisse der Komplementärmedizin haben, damit sie ein fachliches Urteil über Methoden fällen könnnen, die bei den Patienten beliebt sind.

Das ist ein ungelöstes Thema. Es heisst zwar, dass die Vorgaben des Gesetzes übernommen werden müssen, aber was die zuständigen Stellen der Universitäten effektiv umsetzen werden, ist offen. Es ist tatsächlich so, dass die Kompetenz nachher auf Stufe einer Kommission liegt. Je nachdem, wie die zusammengesetzt ist, kann das dann etwas länger dauern, bis die gesetzlichen Erfordernisse umgesetzt werden. Wir werden ihnen auf die Finger schauen und gegebenenfalls die Parlamentsmitglieder über Fehlentwicklungen informieren.

Der Prozess der Schaffung des Gesetzes und bis die Verordnungen nachher erlassen und in Kraft gesetzt sind, dauert 4-5 Jahre. Anschliessend müssen noch die Leute ausgebildet werden. Es wird 10 Jahre dauern, bis da eine neue Generation herangewachsen ist, die die notwendigen Kenntnisse besitzt, um die Komplementärmedizin neben der Schulmedizin kompetent zu beurteilen. Aber schon heute ist die jüngere Generation der Ärzte, die gerade ihre Ausbildung macht, viel offener für Anliegen, die den Patienten beschäftigen. Dazu gehört auch die Komplementärmedizin.

Ja, im ärztlichen Bereich sind zwei Entwicklungen festzustellen, die Zeichen für einen sehr starken Wandel sind. Die eine ist natürlich, dass die Zahl der Hausärzte abnimmt - und damit auch die Zahl der komplementärmedizinisch tätigen Ärzte. Dies ist einerseits unsere Sorge, andererseits besteht Hoffnung, dass es immer genügend qualifizierte Therapeuten gibt. Dort haben wir in der Schweiz einen Wachstumsbereich. Weil es immer mehr chronisch kranke Menschen mit Mehrfacherkrankungen gibt, braucht es mehr Kooperationen. Deshalb wird sich auch die Frage nach der vermehrten Zusammenarbeit von Ärzten und Therapeuten öfters stellen. Und es besteht auch die Hoffnung, dass die Hausarztmedizin insgesamt wieder attraktiver wird, wenn auch der komplementärmedizinische Hausarzt ein attraktiveres Berufsfeld wird. Aber derzeit ist eine Verlagerung in den nichtärztlichen Bereich festzustellen.

Ja und Nein. Es braucht immer Ärzte, die komplementärmedizinisch tätig sind. Nur so kann die Komplementärmedizin auch Teil der Grundversicherung sein. Deshalb ist es wichtig, dass sie an den Universitäten während des Medizinstudiums gelehrt werden muss. Sie muss zum Bestandteil der «etablierten» Medizin werden. Ob fünf komplementärmedizinische Methoden in der Grundversicherung sind oder ob diese fünf von 150 Methoden in der Zusatzversicherung sind, ist in der Beurteilung und der Wahrnehmung der Öffentlichkeit ein Unterschied.

Eher ja. Die Komplementärmedizin muss in der Grundversicherung sein, damit alle sie nutzen können, die sie benötigen. Sie ist ein wichtiger Teil des Solidaritätsgedankens der Grundversicherung. Zusatzversicherungen können sich nicht alle Menschen leisten und kranke und alte Personen können keine abschliessen.

Im Bundesrat war bereits der ehemalige Gesundheitsminister Burkhalter unseren Anliegen gegenüber sehr positiv eingestellt. Und der heutige Bundesrat Alain Berset war schon vor seiner Wahl sehr engagiert auf diesem Gebiet und hat sich auch am Abstimmungskampf um den Verfassungsartikel beteiligt. Er war Mitglied im Kantonal-Komitee Freiburg, noch bevor er in die Regierung gewählt wurde. Schon damals gab es Kontakte mit dem heutigen Gesundheitsminister, wobei natürlich klar ist, dass ein linker Gesundheitsminister den Anliegen der Komplementärmedizin generell offener gegenüber eingestellt ist als ein Bürgerlicher, aber auch bei den Bürgerlichen gibt es viele offene Personen.

Auch im Parlament hat sich einiges getan. Wir können feststellen, dass in der aktuellen Legislatur, die vor einem Jahr angelaufen ist, die Zahl der Mitglieder der parlamentarischen Gruppe «Komplementärmedizin» zugenommen hat. Die Abstützung ist breiter geworden. Auch bei den Bürgerlichen finden wir Unterstützung, die wir unbedingt benötigen, um Mehrheiten zu finden.

Ich denke, dass die jungen Mediziner offener für komplementärmedizinische Angebote sind, weil sie den Patienten ernster nehmen, und es ist völlig klar, dass die Patienten in der Schweiz die Komplementärmedizin wollen. Der Verfassungsartikel wurde mit 67%iger Zustimmung angenommen, und es wird eine stärkere Ausrichtung an den Bedürfnissen der Patienten geben. Das ist auch bedingt durch den Wechsel von einem paternalistischen System, wo der Arzt weiss, was gut für seinen Patienten ist, zu einem partnerschaftlichen und dialogorientierten System. Also: Es wird zwingend ein zunehmendes Interesse bei den Hausärzten, bei den Schulmedizinern geben, wahrscheinlich weniger bei den Fachärzten. Aber auch dort gibt es Gebiete, wo das Interesse am Steigen ist, wie etwa in der Onkologie. Dort interessiert man sich sehr stark für die Komplementärmedizin.

Das heutige Hausarztmodell, dass ein Arzt eine Praxis führt oder vielleicht zwei zusammen eine Praxis führen, ist ein Auslaufmodell. Der Hausarzt von morgen wird eine Frau sein. Es werden mehr Frauen die Hausarztmedizin betreiben - sie wollen Teilzeit arbeiten und sich gleichzeitig um ihre Familien kümmern. Damit wird klar, dass das Modell sich in Richtung integrierte Versorgung entwickelt. Die Frage, die dann gelöst werden muss, ist, wie man die Entschädigung so regeln kann, dass die Hausärzte mit den Tarifen zufrieden sind.

Das ist ein mögliches Modell. Ob diese integrierte Versorgung physisch an einem Ort in einem Zentrum stattfindet oder ob das dezentral geregelt ist und man an verschiedenen Orten zusammenarbeitet, ist offen. Das Modell funktioniert sicher in den Städten; auf dem Land ist das etwas schwieriger. Ich denke, es geht in die Richtung eines Gatekeepers, der seine Patienten kennt und der dann die ganze Behandlung steuert.

Es ist nicht nur so, dass sich die Versorgung oder die Hausärzte ändern, sondern auch die Struktur der Patienten. Wir werden immer älter, wir haben immer mehr Krankheiten gleichzeitig, und es sind eben mehr Personen am Behandlungsprozess beteiligt - und insofern braucht es einfach einen Gatekeeper oder Koordinator. Und ob das zwingend ein Arzt sein muss oder auch ein Pflegender oder ein nichtärztlicher Therapeut, das wird die Zukunft weisen.

Genau. Der Begriff «Gesundheitsmanager» gefällt mir persönlich gut. Heute haben die Ärzte einen Anreiz, ihre Leistungen zu verkaufen. Sie verdienen nur durch das Verkaufen von Leistungen, und je mehr sie verkaufen, desto mehr verdienen sie. Und es müsste auch eine Art Paradigmenwechsel geben, den die Managed-Care-Vorlage mit sich gebracht hätte. Ärzte und andere Behandelnde müssen ein ärztliches und ein finanzielles Interesse haben, dass die Patienten rasch gesund werden oder gesund bleiben.

Falls es das wirklich gab und nicht exklusiv dem Kaiser vorbehalten war, wäre das wohl ein gutes Modell.

Ich denke, es ist schon schwierig für einen Arzt, sich nach langer schulmedizinischer Ausbildung an der Universität und nach langer Assistenzzeit einzugestehen, dass das, was er gelernt und praktiziert hat, Grenzen hat und dass es keine Allheilmittel gibt. Es gibt Ärzte, die offen sind und nach Alternativen Ausschau halten. Viele von ihnen beschäftigen sich dann mit der Komplementärmedizin.

Der Durchschnitt der Hausärzte ist heute zwischen 55 und 60 Jahre alt. Sie werden ihr Verhalten nicht mehr grundlegend ändern, was in Ordnung ist. Die jungen Hausärzte werden offener sein.

Ja, ganz klar. Wer sich um seine eigene Gesundheit kümmert, wer sich für gesundes Essen interessiert, für Bewegung, für Sport, für Gesundheit, der ist effektiv auch gesünder, der hält sich auch eher an die Vorgaben oder eben an die Abmachungen und die Empfehlungen des Arztes oder des Therapeuten. Solche Menschen wissen, dass der eigene Anteil an der Gesundheit ein ganz wichtiger ist. Die Rolle der Behandelnden besteht auch darin, die Befähigung der Patienten zu stärken, damit Krankheiten möglichst nicht eintreten.

Im ärztlichen Bereich ist die Rolle der Gesetzgebung in Europa sehr bescheiden. Wenn es um die Heilmittel geht, ist die Bedeutung hingegen sehr gross. Gerade bei den Produkten, die arzneimittelähnlich sind, wie z.B. Medizinprodukte, Lebensmittel und Nahrungsergänzungsmittel, übernehmen wir die europäischen Regelungen eins zu eins. Diese sind dann zum Teil im Vollzug noch strenger als jene in einzelnen EU-Ländern. Der Einfluss auf zugelassene Arzneimittel ist enorm: Bei der Komplementärmedizin kämpfen wir dafür, dass es auch spezifische und vereinfachte Zulassungsmöglichkeiten gibt. Schliesslich haben wir die Komplementärmedizin in der Verfassung explizit verankert.

Das ist unterschiedlich zu beurteilen. Wer als Hersteller Produkte aus der Klassischen Homöopathie produziert, hat heute Schwierigkeiten. Aufgrund der behördlichen Restriktionen kann er nicht mehr ein Vollsortiment anbieten. Deshalb sind viele Produkte vom Schweizer Markt verschwunden. Dabei werden die Produkte nach wie vor verlangt. Ärzte können sie legal einführen. Nichtärztliche Therapeuten importieren sie oft auf verschlungenen Wegen. Es ist ein riesiger Grauund Schwarzmarkt entstanden, und wenn man halt nicht mehr die ganzen Produktlinien in der Schweiz kaufen kann, weicht man auf ausländische Hersteller aus. Bei denen ist die Qualität zum Teil nicht sichergestellt, weil diese nicht durch Swissmedic geprüft wird.

Die Zulassungskriterien sind teilweise viel zu hoch. Wenn Sie ein Produkt haben, das Sie zehnmal im Jahr verkaufen können, können sie nicht 1000 Franken für eine Zulassung bezahlen und weitere Belege und Nachweise liefern. Das Verfahren wird einfach zu aufwendig und die Gesamtkosten sind im Vergleich zum Umsatz zu hoch. Was wir dem Gesetzgeber vorschlagen und was auch der Bundesrat in seine Botschaft übernommen hat, ist die sogenannte Kleinmengenlösung: 100 Einheiten pro Jahr dürften ohne Zulassung verkauft werden. Die Chancen sind meiner Meinung nach gross, dass dieser Vorschlag eine Mehrheit findet.

Wirklich zentral im 2013 ist die Frage des Heilmittelgesetzes. Und dort ist eine Stärkung der Komplementärmedizin wichtig, indem die Zulassungshürden weiter heruntergeschraubt werden. Was wir uns auch vorstellen können, ist, dass Produkte, die eine Swissmedic-Zulassung haben, mit einem Qualitäts-Label besonders gekennzeichnet werden. Patienten sind heute oft überfordert. Sie kennen die Unterschiede zwischen Arzneimitteln, Medizinprodukten und Nahrungsergänzungsmitteln nicht. Dort muss die Komplementärmedizin gestärkt und die Zulassung vereinfacht werden.

Eine grosse Gefahr ist auch, dass irgendwann die Gegner recht bekommen, die sagen, das wirkt ja nicht, wenn gar keine oder fast keine Wirkstoffe oder keine aktiven Stoffe mehr drin sind. Das ist ein Problem, und wir hoffen wirklich, dass wir jetzt durch die zweite ordentliche Revision des Arzneimittelgesetzes dort gegensteuern können und dass das Parlament unsere Forderungen umsetzt, die namentlich auch in einer parlamentarischen Initiative formuliert wurden.

Interview: Oliver Klaffke

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